Hassan Haidar Diab: Tko će odgovarati ako se dogodi teroristički napad od ljudi za koje ne znamo tko su
U Gorskom kotaru kod Mrkoplja propucan je migrant koji je pružao otpor policiji. Nedavno je prostrijeljen drugi ilegalni migrant kod Tuhobića koji je na liječenju u riječkom KBC-u.
Postupa li hrvatska policija brutalno prema izbjeglicama? Zašto se u zimskim mjesecima pojačava pritisak na hrvatsku granicu? Kakvo je stanje u kampu Vučjak pored Bihaća. Zašto bosanskohercegovačke vlasti ne kontroliraju vlastite granice i pretvaraju svoju zemlju u migrantski hotspot, analizira se u emisiji HRT-a Otvoreno.
Gosti emisije urednika i voditelja Mislava Togonala su načelnik Uprave za granicu u Ravnateljstvu policije Zoran Ničeno, gradonačelnik Bihaća Šuhret Fazlić, Sandra Benčić (Možemo – politička platforma), predsjednik Sindikata policije Hrvatske Dubravko Jagić, novinar Večernjeg lista Hassan Haidar Diab i načelnik Općine Mrkopalj Josip Brozović.
Na pitanje Togonala što se dogodilo u Mrkoplju Ničeno je rekao da bi to objasnio mora se vratiti više mjeseci unatrag.
– Moram se vratiti na proljeće kada je lokalna zajednica, Mrkoplja, Gorskog kotara, županije primorsko-goranske zajedno s policijom detektirala imovinskih kaznenih djela na štetu stanovništva Gorskog kotara kojih su mogući počinitelji migranti koji koriste taj put u svom pokušaju da ilegalno prijeđu preko Hrvatske. Policija je poduzela opsežne mjere svoje nazočnosti na tom području i osiguranjem veće sigurnosti građana koji žive na tom teško pristupačnom terenu, rekao je Ničeno.
– Prije dva dana u kišnim uvjetima u šumi grupa policajaca je bila u zasjedi u čekanju prolaska grupe migranata za koje smo znali da će doći do nas. Prilikom postupanja dio grupe se dao u bijeg, policajci su trčali za njima. Policajci na mjestu događaja su pokušali zaustaviti migrante, jedan od trojice je pružao otpor i nasrnuo na policajca. U tome nasrtaju je došlo do opaljenja iz pištolja i do prostrijelne rane, objasnio je Ničeno.
U hrvanju s policajcem migrant je dobio hitac u rame te je lakše ozlijeđen i pružena mu je prva pomoć.
– Migrant je u bolnici i van životne opasnosti. Policajac je prilikom postupanja ispravno postupio kada je repetirao i stavio metak u cijev jer je bila opravdana opasnost. Nažalost se dogodilo što se dogodilo, dodao je Ničeno.
Na pitanje je su li dva ranjavanja u posljednje vrijeme koincidencija ili nešto drugo Ničeno je rekao da se radi o nesretnoj koincidenciji.
– Nema zapovijedi da se upotrebljava oružje. Policija se drži pravilnika o uporabi vatrenog oružja, rekao je.
Gradonačelnik Fazlić objasnio je da se Bihać nosi već dvije godine s migrantskom krizom.
– Jedini smo u BiH koji smo sačuvali obraz i jedini koji su od prvog dana pokazali humanost prema tim ljudima su Bišćani. Teret migrantske krize ustvari nose Bišćani. Ne postoji migrantska kriza u BiH nego u Unsko-sanskom kantonu odnosno u Bihaću i djelomično u Velikoj Kladuši. Malo me iritira kad me pitate kakvo je stanje u Vučjaku. Pitajte me kakvo je stanje u hotelu Sedra, gdje je 500 migranata, kakvo je stanje u Bili u tvornici rashladnih aparata gdje je 2000 migranata 2 godine, u Boriću gdje ih je 500 migranata. U Vučjaku ih je oko 600 do 1000. Vučjak je nastao u proljeće ove godine kada je Bihać došao u opasnost da bude pregažen od 1000 migranata, rekao je Fazlić.
Rekao je kako je Vučjak odabran iz tri razloga.
– Prvi da je to je naše zemljište, drugi što imamo samo dvije takve lokacije i treći što su migranti već bili na toj zoni. Pravilo je da se naprave centri na ruti kud se oni kreću i to nema veze s hrvatskom granicom. U Bihaću ako napravite centar to je uvijek blizu hrvatske granice, objasnio je.
Na pitanje kakvo je stanje u Bihaću rekao je da je sada pritisak EU da se zatvori Vučjak.
– EU s članicama uključujući Hrvatsku pokazala je vrhunac licemjerja kad je Vučjak u pitanju.
Potom je rekao da je u zimi dolaze novinari kao što je Hasan i snima blato i spočitava mu neke stvari. Togonal je rekao da je kolega Diab odličan novinar i odmah ga pitao što se događa u Vučjaku.
– Sada gradonačelnik hoće pokazati da je bajna situacija u Vučjaku. Situacija je tamo katastrofalna, smješteni su migranti u nehumanim uvjetima, u takvim uvjetima ni životinja ne bi opstala. Gradonačelnik priča kao da je tamo “okej”, rekao je Diab.
Odmah se oglasio Fazlić i rekao da je to i svrha Vučjaka.
– On je formiran da kad migranti dođu u centar grada i peru donje rublje na plaži, da kad uđu ljudima u dvorište i dignu najlon da ih policija pokupi i odveze na Vučjak gdje imaju dva obroka na dan, vodu i struju. Vučjak ostavljamo jer biramo ili će grad biti pregažen od 1000-2000 migranata ili ćemo imati Vučjak gdje mi jedini se trudimo da pomognemo migrantima, a dijele nam lekcije iz Europe kako trebamo biti humani i neće pomoći da se to riješi, rekao je gradonačelnik Bihaća.
– Gdje je novac nestao? Koliko je BiH dobila novaca od EU-a? Pričate da Vučjak ima vode. Nema vodu. Uveli ste agregat i naplaćujete 1 konvertibilnu marku (oko četiri kune) punjenje mobitela. Lokalni šerifi dopremaju robu tri puta skuplje nego što je u Bihaću, upao je u riječ Diab.
– To što pričate je vulgarizacija. Nisam došao ovdje da mi vi držite lekcije. Napravili smo dvije godine ono što nije nitko napravio, reagirao je Fazlić.
Na Fazlića je reagirao i Ničeno.
– Cijeli se slučaj nekakva demagogija koja okreće stvari. Razumijemo gradonačelnika i ljude u Bihaću koji su suočeni sa sigurnosnim i humanitarnim problemima. Postoje objektivni razlozi, međutim smještaj kampa na samoj granici prema Hrvatskoj je usmjeravanje tih migranata na ilegalni prelazak u Hrvatsku s time da se cijelo vrijeme implicira da je hrvatska policija kriva za to humanitarno stanje u Bihaću. Hrvatska policija nije kriva za humanitarnu katastrofu. Hrvatska kad je gradila svoje prihvatne centre nije ih gradila na slovenskoj granici da čim prije odu iz Hrvatske nego ih je gradila na granici sa zemljom iz koje su dolazili, rekao je Ničeno.
Fazlić je optužio da hrvatska policija migrante koji uđu na Šidu i Bajakovu policija vraća u BiH kroz šumu i da hrvatska policija ulazi u BiH.
Ničeno je odmah reagirao odbacivši takve tvrdnje i rekao da to nije točno.
– Hrvatska ima legitimno pravo zaštite granice i to ćemo činiti, rekao je Ničeno odbacivši još jednom da hrvatska policija ulazi u BiH.
Javio se Fazlić rekavši da hrvatska policija migrante šalje kroz šumu bose, isprebijane, gladne i žedne, što je Ničeno demantirao.
Jagić je rekao da to što se priča da je policija ovakva ili onakva i da tuče migrante, da se radi pushback, to nije tako to je propaganda.
– Ne uzimamo im novce, niti mobitele. Mi smo prolazni dio gdje oni žele proći. Molim sve organizacije da im kažu da se pridržavaju zakona u RH. Dogodila su se dva propucavanja u četiri godine. Ako je policajac u krajnjoj ugrozi ima pravo upotrijebiti oružje, rekao je Jagić.
Benčić je rekla da u posljednjih 20 godina koliko se bavi ovom temom nikada nije bilo teže govoriti o izbjeglicama iz ljudske perspektive.
– Nikada nije bilo teže zagovarati ljudsku dimenziju čitave ove situacije. Baš zato što je tako teško, mi koji to pratimo imamo etičku i političku dužnost o tome govoriti i govoriti istinu. Kad govorimo o postupanju policije, prvo treba naglasiti da veliki dio policije radi svoj posao dobro i ne slaže se s primjenom sile prema ljudima koji nisu počinili kazneno djelo i nisu naoružani. Solidarni smo s policajcima koji su riskirali svoj posao, anonimno prijavljivali nezakonita postupanja. Ključni problem nisu samo pojedinačni slučajevi nasilja nego je ključni problem što je Vlada u zamjenu za Schengen iznajmila naše policajce s plaćom koju je sramotno reći da štite granice bogatih zemalja EU-a. To je ključni problem. Mi ne štitimo svoju granicu, mi štitimo granicu na način na koji štitimo zato što su nam centralne zemlje EU naredile da tako postupamo. Vrh Vlade i vrh MUP-a je stavio policajca u situaciju u kojoj ne zna ponekad niti kako postupiti, a naređeno mu je da nitko ne smije prijeći granicu nezakonito. Pitanje je koliko je policija spremna ići u zaštiti centralnih zemalja EU-a. Nezakonit prelazak granice je prekršaj, a ne kazneno djelo. Jesmo li spremni pucati na ljude zbog prekršaja? Hoće li policija sutra pucati na mene jer nemam kartu u ZET-u?, upitala je Benčić.
Reagirao je Ničeno i rekao kako ona nastupa politički.
– Mi se nismo nekome prodali za novce kako bi za nekoga drugoga čuvali granicu. Mi smo odgovorna članica EU-a. Mi čuvamo vanjsku granicu EU-a i granicu RH, rekao je.
Načelnik Općine Mrkopalj Josip Brozović rekao je da kada se spusti noć da je stanje neriješeno.
– U cijeloj općini Mrkopalj poprilična je nelagoda, ali ima i osjećaja sigurnosti jer se primijeti cjelodnevna ophodnja policije, što u civilu, što u uniformi, rekao je Brozović. Policija tu brani moju općinu, moje ljude, moje starosjedioce, u konačnici svoju djecu. Skidam kapu dečkima, o policiji mogu govoriti samo u superlativima. Ti ljudi daju maksimum od sebe, rekao je Brozović.
Potom je Diab pričao kako ne može policija puštati migrante u Hrvatsku bez ijednog dokumenta, bez identiteta. Rekao je da migranti ostavljaju sve svoje dokumente u Bihaću i kako je nemoguće utvrditi njihov identitet.
– Što će biti ako se dogodi nešto, teroristički napad od ljudi za koje ne znamo tko su, tko će odgovarati, upitao je Diab.
Ničeno je završno rekao kako vojska ne treba ići na granicu.
– Angažiranje vojske je po zakonu moguće kao potpora policiji. Hrvatska granična policija ima 6500 pripadnika i može koristiti i druge vidove policije, te onda raspolaže s 8000 ljudi. Možemo pokriti svu granicu, imamo novu tehničku opremu koja se kupuje europskim novcem, rekao je Ničeno.
